473 可愛い奥様 2013/03/03(日) 20:50:30.48 ID:jrKiTLwv0
40代後半男性から、初デートにファミレスを指定されて…
数週間ほど前に、お互いのグループがたまたま隣の席で飲んいて意気投合し、その際に連絡先交換をした男性と、メールと電話でやり取りをしていました。

彼は40代後半の某大企業の管理職、バツイチです。
私も40代後半のバツイチ会社員で、ほぼ毎日のメールのやり取りや電話で、双方の過去の事や仕事の悩み、生活ぶりや趣味等を交わして行く中で、お互い好意が芽生えた様に思います。
仕事のストレスで安定剤を常飲している事等も打ち明けられましたが、昔かたぎで真直ぐな性格故の事とも思い、応援もしていました。
彼からも、やんわりとした言い回しながら将来をほのめかす事もあったり、会いたいと何度も伝えてくれたので、お互いの都合がやっと付いた週末に初デートをする事になりました。

その２日前に、デート場所を決めるメールのやり取りをしていたところ、良く知っているいるイタリアンがあるので、と提案され、お任せします、楽しみと返したところ…
「ファミレスなんだけど。ひく？」と来たので冗談かと思い
「ウケる！さよなら～(可愛い絵文字)」と返信。
そうしたら「マジで？」と来たので
「というか、本当にファミレスなの？」と返したら
「もう会えない。さよなら」と。
冗談なのか何なのか判別もつかぬまま
「ファミレスでも良いよ」と伝えましたが、
今回は会うのを止めよう、とマジ切れされていました。

彼には扶養家族も無くお金に窮している様にも見受けられず、私も華美ではありませんが、そこそこ身ぎれいを心掛けてはいるつもりです。
念の為に申し上げると、ファミレスは大好きですよ。
友達と良く行きます。
しかし、良い年をした男女がデートをするのに、そこを指定されて躊躇した私がおかしいですか？
彼には、感謝の気持ちを織込んでのさよならメールを即送りましたが…
結構な黒歴史になりそうで落込んでいます。
叱咤激励お願いします。

発言小町：http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0301/576948.htm?o=0&p=0

名指ししてないけど実質的にサイゼリアをディスってるレスがちらほら。

476 可愛い奥様 2013/03/03(日) 21:46:05.52 ID:dx2ThjEZ0
>>473
私はパッとイタリアントマトを思いついたんだけどどうなんだろうね

480 可愛い奥様 2013/03/04(月) 02:13:32.69 ID:YcENRqmQ0
>>476
私はジョリーパスタとグラッチェ思いついた。
主婦のたまり場マンマパスタもあるし、サイゼと決めつけるコマッチャは早合点すぎる

481 可愛い奥様 2013/03/04(月) 03:40:54.11 ID:Dj7IFcE80
>>473
50歳前後の既婚奥様方が40代独身同士の人の初デートの話で
「スタバ？無いでしょ～！」と盛り上がっていた事を思い出した
私は30代でスタバもファミレスもありなので、この価値観の差に隔たりを感じたｗ
この手の話題で女の価値観を図る相手の男は正しい気もする

482 可愛い奥様 2013/03/04(月) 06:05:16.50 ID:3rU52Dxc0
>>473
これは男の方も悪いと思う。
最初から、「気軽に話したいので、ファミレスで」って言ってくれたらなんとも思わないけど、
「良く知っているいるイタリアンがあるので」と最初に言われたら、
行きつけのイタリアンだと思うでしょ。
それを、「ファミレスなんだけど」って後だしされたら、引くわ。

まあ、トピ主に対する踏み絵だったのかもしれないけどね。

487 可愛い奥様 2013/03/04(月) 09:03:53.06 ID:3OORZ2/j0
>>482
その言い方なら、冗談で言ってるか、試してるのかと思うよね。
日頃からボケてはツッコミみたいなメールのやりとりしてたら尚更。
ただ冗談を冗談で返すにしてもトピ主の返しはキツイし、
双方、癖のある人で×一なのがよくわかるなぁってトピだ。

505 可愛い奥様 2013/03/04(月) 14:13:22.28 ID:uSg6B2LeP
>>482
同意。
トピ主のメールの返し方が年甲斐が無いのと、
ファミレスがダメとは40女のくせに図々しいって叩かれてるが、
相手を試すにしても、これが40代の男のやる事とは驚く。
この手の話って2chの喪男ホイホイネタだよね。
何か月か前に炎上したツイッターもイタリアン系ファミレスだった。

508 可愛い奥様 2013/03/04(月) 14:37:07.05 ID:Gl3VQzgT0
>>505
知り合いにサイゼリアの上の方の人がいて、
結構いい食材使っているから、大人の人にも利用して欲しい、
というようなことをよく話している。
彼が婚活したらのなら、この流れはアリかなと読んでて思ったｗ

483 可愛い奥様 2013/03/04(月) 06:14:51.99 ID:9uS+Zj9i0
>>473
トピ主含め勘違いしてるけど、サイゼリアだかイタトマでのデートに反対したから彼が切れた訳じゃないんだよね。
というか、本文見る限り彼はそもそも切れてもいない。

>「ファミレスでも良いよ」と伝えましたが、今回は会うのを止めよう、とマジ切れされていました。

「今回は会うのを止めよう」は切れてないよね。
寧ろ問題は「ウケる！さよなら～(可愛い絵文字)」の方で、要するに相手を侮辱、嘲笑してることになるので
それがデート中止の理由でしょう。
その辺をわかってるレスとあくまで問題はファミレスの是非だと思ってるレスとで完全に二分されてる。

486 可愛い奥様 2013/03/04(月) 07:37:37.34 ID:JcSIR3L+0
>>473
しかし、はぁのコメントもすごいな。
「あなたの歳でデートに誘われただけ運がいい」とか「女性的価値がほぼない」とか。

40代女性は価値ないけど40代男性は20代でもいけるとかコメントする人がよくいるけど子供が成人する前に
定年が来て、親の介護が近い40代男性ってそこまで価値の高い存在なのかね？
レスします
はぁ
2013年3月1日 9:54
あなたの歳でデートに誘われただけ運がいいのに、自分からチャンスを捨てましたね。
４０代バツ一の時点で女性的価値がほぼ無い状態なのに、ファミレスは・・・
と言ってる場合じゃないのを理解したほうがよかったですね。
次回のチャンスがあるかわかりませんが、次回は気をつけましょう




488 可愛い奥様 2013/03/04(月) 09:08:10.75 ID:qCGkFhly0
>>486
公衆トイレの落書きレベルの小町の書き込みより女性雑誌の40マンセーのほうがよほど怖いわ。
無責任な記事を真に受けて年下狙いに絞って一生お一人様になって取り返しの付かない犠牲者って多いと思うよ。

509 可愛い奥様 2013/03/04(月) 14:41:51.78 ID:/4VZIadKO
>>473
もともと居酒屋で酔っ払い同士が意気投合したってことだから
今度は明るい店でゆっくり話したかったってことかなと思ったんだけど。
毎回居酒屋で酔っ払ってたんじゃ進む話も進まないと考えるのは
私があんまり呑まないからだろうか。
呑みメインの人は食べるだけの店に興味ないというのも私の偏見かな。

510 可愛い奥様 2013/03/04(月) 14:45:58.49 ID:0gKFtXXt0
>>509
たんにあまりお店を知らない人だったんじゃないかと思うんだけどなあ。
有名企業だろうが管理職だろうが、知らない人は知らないよね。
営業みたいな職種とも限らないわけで。

で、それをよしとしないトピ主とは価値観があわなかった。それだけ。

537 可愛い奥様 2013/03/04(月) 22:37:38.99 ID:jMeSSuHG0
>>509
酒好きの私が来ましたよ

ファミレス＝食べる処と考えるのは、下戸の発想
今や酒飲みの間ではファミレス飲み（ファミ飲み）は常識
特にサイゼリヤは酒飲みには評判良いよ
私がサイゼに誘われたら「お、昼から深夜まで飲むつもりなのね！」とwktkするわ

547 可愛い奥様 2013/03/04(月) 23:03:00.67 ID:C85JOpNC0
>>537
いいよねえ、サイゼリヤ、ワイン安いし
単品のアテもいっぱいあるし

昔、食板に、
サイゼリヤでまったりとワインとアテを楽しむスレがあったけど、
今もあるのかなあ

548 可愛い奥様 2013/03/04(月) 23:05:06.44 ID:YB9K3sv50
その男が酒飲みで店がサイゼリヤなら、
>>537の言うようにサイゼリヤで飲むつもりで誘ったのかも

サイゼリヤは、店舗によっては異様なほどワインの種類が豊富だったりする

511 可愛い奥様 2013/03/04(月) 14:59:10.59 ID:GJV5WEqb0
>>473
待ち合わせが何時だったのか書いてないけど、
私はお昼に待ち合わせ場所兼簡単なランチぐらいのつもりで
ファミレスを選んだのかと思って読んでた。
そのあとショッピングか何かをして夜にそれなりの食事をするんだろうと。
だから待ち合わせぐらい別にファミレスでもどこでもいいじゃんと思ったけどな。
夜に会ってファミレスの食事がデートのメインだったのかな？

512 可愛い奥様 2013/03/04(月) 15:29:36.32 ID:qCGkFhly0
ちゃんとまっとうに女性として扱われて普段からまともなところに行き慣れている人は逆にたまのファミレス系は
思っていたよりしっかりしていて感動するよ。
この人は女性として大切に扱われることがないからたまのチャンスに一端の女性として扱われたかったんだろうなと憐れに思う。

513 可愛い奥様 2013/03/04(月) 15:41:21.92 ID:brAzfirI0
四十代後半だとデートはお洒落なお店で
男が奢るのが当たり前って世代だからなぁ。
もちろんみんながそうじゃないし、
年齢とともに価値観が変化してる人もいるだろうけど。
それが当たり前で育ってきた人にはファミレスデートは理解不能なんじゃないかな。

514 可愛い奥様 2013/03/04(月) 16:18:31.07 ID:weo7Pi2H0
上のほうでも出てるけど
最初から「ファミレスでいい？」なら無問題
「よく知ってるイタリアン」で「ファミレスなんだけど」だと、んっ？と思う
なんてーか、カッコつけようとして失敗しちゃったのを見た気持ち悪さがある

まあでも、いいとこがあって好意的にみてる相手なら
ちょっとズレてる？と気にしつつ、１度や２度はスルーで様子見ると思うけど
あんまりズレてたら、周囲からも浮いてる可能性が高いので不安

538 可愛い奥様 2013/03/04(月) 22:41:05.87 ID:nVpWbHGu0
>>473
サイゼリアだよねえ。
大好きだ。

私なら「ファミレスで」と誘って欲しい

「イタリアンレストラン」と言われてサイゼリアだったら
試されたのかなと思う。

539 可愛い奥様 2013/03/04(月) 22:47:11.05 ID:Dj7IFcE80
>>538
まあ試したんだろうけど、そう考えると相手の男も根性悪いよね
プライド高い同士でお似合いじゃないかな、という気もしてきたｗ

541 可愛い奥様 2013/03/04(月) 22:50:11.82 ID:i8460Spb0
>>538
もし本当にトピ主を試したのなら、初デートでそういう試し方をするような彼もどうかと思うけどね
ある意味お似合い、お互いバツイチってのもなんかわかるような

トピ主の「ウケる！さよなら～（絵文字）」って返しもｱﾁｬｰって感じだけど
「よく知っているイタリアン」と期待させて気分を持ち上げておいてから「ファミレス」と落とす、っていう誘われ方は嫌だよね
試すなら最初から「ファミレスで」と言えばいいのに
自分も「イタリアン→ファミレス」より、最初から「ファミレス」と言ってくれた方が素直に「いいよ」と言えると思うわ

718 可愛い奥様 2013/03/07(木) 07:32:44.68 ID:Xnoo8x250
>>541
聞いた話だけど

見合いで「タクシーに乗りましょう」と言ったら
(試したそうです)
「もったいないから歩きましょう」
と答えたので結婚することにしたという話を聞いた。

男でも女でも試す人はダメだ。

724 可愛い奥様 2013/03/07(木) 11:00:00.73 ID:PopBJOO90
>>718
そういう、一度持ち上げてからランクを落とすような内容で相手を試すことの何が嫌って、
相手をぬか喜びさせた上で、さらに「はい、不合格～」という試す側優位の発想が嫌なんだよね
自分の価値観に賛同するかどうかじゃなくて、「自分が思ったとおりの返答をするか」という発想だから

その見合いの事例だと、試す側は「タクシーに乗りましょう」じゃなくて「もったいないから歩きましょう」と言って、
相手がウンというかどうか、でいいような気がするんだ
タクシーをケチるような人は嫌だ、価値観が合わない、と相手から縁談を断ってくれるじゃん
特にお見合いならなおさら、自分が断るより相手に断らせる方が楽なのに
自分が相手に拒否されるのは嫌、自分が相手を試して見極めてやろう、という根性が嫌だわ

725 可愛い奥様 2013/03/07(木) 11:06:57.13 ID:WM1KDCgu0
>>724
＞自分が相手に拒否されるのは嫌、自分が相手を試して見極めてやろう、という根性が嫌だわ

女性がよく使う手だと思うんだけど…。

727 可愛い奥様 2013/03/07(木) 11:20:52.29 ID:PopBJOO90
>>725
物は考えようで、自分の価値観を相手に伝えて、相手がそれを拒否するような場合は、
「私の価値観を拒否するような人はこっちからお断り」と考えることも出来る
一応、お互いに「この人はお断り」と対等に考えられると思うよ

でも「自分の発言や提案と逆の価値観で答えたら合格」みたいな、ひねくれた試験は
男でも女でも嫌だわ
自分の本心をエスパーして自分の用意した正解を当てなさい、って発想でしょ？
そういうやり方での「試し」をする女って、かなり面倒くさい性格だと思う

728 可愛い奥様 2013/03/07(木) 11:29:27.36 ID:D6cT9Jmv0
>>725
え、そうなの？
私は、試されるのは嫌だけど、試すのも絶対に嫌だわ。
男女は関係ないんじゃない？

元スレ： 【既婚女性】-【既女】発言小町【語る】2013/2/24～
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361677893/